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रूस को नष्ट करने से नहीं रुकेगा पश्चिम; भारत अगला होगा: रूस-यूक्रेन युद्ध पर डोनेट्स्क प्रतिनिधि

  • April 7, 2022
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रूस को नष्ट करने से नहीं रुकेगा पश्चिम; भारत अगला होगा: रूस-यूक्रेन युद्ध पर डोनेट्स्क प्रतिनिधि

रूस द्वारा अब डोनबास क्षेत्र को सुरक्षित करने के प्रयास में यूक्रेन के पूर्व में अपनी सेना को स्थानांतरित करने के साथ, डोनेट्स्क क्षेत्र के आधिकारिक प्रतिनिधि एडुआर्ड अलेक्जेंड्रोविच बसुरिन, जिसे रूस ने डोनेट्स्क पीपुल्स रिपब्लिक (डीपीआर) के रूप में मान्यता दी है, इंडिया टुडे की गीता मोहन से विशेष रूप से बात करता है। .

उन्होंने न केवल यूक्रेन-रूस सीमा पर तनाव जारी रहने की संभावना पर प्रकाश डाला, बल्कि यह भी कहा कि पश्चिम रूस को नष्ट करना चाहता है और यहीं नहीं रुकेगा। यह अगले भारत के लिए जाएगा।

इंडिया टुडे: जमीनी स्थिति क्या है? डोनेट्स्क पीपुल्स मिलिशिया (डीपीआर) के नियंत्रण में यूक्रेनी क्षेत्र का कितना हिस्सा है?

एडुआर्ड बासुरिन: हमारे क्षेत्र का लगभग 65% (डोनेट्स्क ओब्लास्ट) हमारे द्वारा नियंत्रित है और 35% यूक्रेनी सशस्त्र बलों के नियंत्रण में है। मुख्य नियंत्रण गणराज्य के दक्षिण में है (जिसे वे डोनेट्स्क पीपुल्स रिपब्लिक कहते हैं, जिसे अब रूस द्वारा एक स्वतंत्र राज्य के रूप में मान्यता प्राप्त है), उत्तरी और दक्षिणी भाग यूक्रेनी सेनानियों के नियंत्रण में हैं।

आईटी: सामरिक और सामरिक स्तरों पर आप किन चुनौतियों का सामना कर रहे हैं? हम यूक्रेन के लिए बहुत अधिक अंतरराष्ट्रीय समर्थन देखते हैं।

ईबी: मुख्य समस्या यह नहीं है कि उन्हें बेहतर आपूर्ति की जाती है। समस्या यह है कि यूक्रेनी सेना वापस नहीं लौट रही है (पीछे हट रही है)। यूक्रेन की सबसे सुसज्जित सेना यहां डोनबास के दक्षिण में है। लगभग 1,00,000 सैनिक हैं, हथियारों की एक पूरी श्रृंखला है, लेकिन कोई उड्डयन नहीं है। यूरोप द्वारा किए गए हथियारों की आपूर्ति कीव, खार्किव और ओडेसा जैसे यूक्रेनी क्षेत्रों के लिए है। हथियार हमें नहीं भेजे जाते हैं।

आईटी: क्या आपको लगता है कि यूक्रेन अपनी ऊर्जा को पूर्वी मोर्चे पर केंद्रित कर रहा है, यूक्रेन के पश्चिमी हिस्सों जैसे कीव, इरपिन और बुका से रूसी सेना की वापसी के साथ?

ईबी: वह बात नहीं है। यूक्रेन ने पिछले साल के अंत में यहां सैन्य बलों की तैनाती शुरू की थी। यूक्रेन की पूरी सेना में 2,42,000 सैनिक हैं। यहां (तैनाती) 1,50,000 थी। वे हमारे गणतंत्र पर हमला करने के लिए अपने अभियान की तैयारी कर रहे थे और इस आक्रामक हमले और ऑपरेशन को इस साल मार्च में शुरू होना था (योजना बनाई जा रही थी)। वे भारी मात्रा में हथियार और उपकरण लाए।

उन्हें बख्तरबंद वाहन, मोर्टार, यूएवी और अन्य गोला-बारूद भी दिए गए हैं।

आईटी: क्या यूक्रेनियन पहले की तुलना में बेहतर प्रशिक्षित हैं क्योंकि उन्होंने उत्तरी अटलांटिक संधि संगठन (नाटो) के सदस्यों से प्रशिक्षण प्राप्त किया था?

ए: मैं प्रश्न को पलटना चाहता हूं और उत्तर देना चाहता हूं। 2014 में यूक्रेनी सेना कमजोर थी। अब, यह मजबूत और अधिक मोबाइल हो गई है। यह प्रक्रिया आठ साल तक चली। बेशक, नाटो प्रशिक्षकों की प्रत्यक्ष भागीदारी थी। इसलिए हमें समय व्यतीत होने के संदर्भ में तुलना करने की आवश्यकता है।

आईटी: क्या आप हमारे लिए दोनों पक्षों की ताकतों की तुलना कर सकते हैं?

ईबी: मुझे समझाने की कोशिश करते हैं। रूसियों को लगता है कि हमें संख्या से नहीं बल्कि अपनी सेना के कौशल से लड़ना चाहिए। 2014 में, जब यूक्रेनी सरकार द्वारा नागरिक आबादी के खिलाफ अपनी सेना का उपयोग करने का निर्णय लिया गया, तो उन्होंने हमें दबाने के लिए संख्याएँ दिखाईं। लेकिन यहां के लोगों ने विरोध किया। छोटी संख्या होने के बावजूद उन्होंने अपनी ताकत दिखाई और यही कारण था कि यूक्रेनियन रुक गए और हमने ‘मिन्स्क समझौता’ हासिल कर लिया।

यही कारण है कि यूक्रेन की सेना का पुनर्गठन किया गया और वे अब मजबूत और मनोवैज्ञानिक रूप से अधिक तैयार हैं। वे नागरिकों को भी मारने के लिए तैयार हैं। यूक्रेनी सरकार सैनिकों को वैचारिक रूप से तैयार करती है। डोनबास के लोग इन ताकतों के लिए इंसान नहीं हैं। इसलिए वे खर्च करने योग्य हैं। कोई भी जो रूसी बोलता है, रूसी सोचता है, या यहां तक कि रूसी चर्च जाता है, उनका दुश्मन है और उसे मारा जा सकता है।

मुझे ऐतिहासिक संदर्भ में भारत की स्थिति से तुलना करने दें। जब भारतीय ब्रिटिश शासन के खिलाफ उठे, तो उनके पास ब्रिटिश सेना की तरह हथियार, कौशल या अनुभव नहीं था। लेकिन भारत ने दिखाया कि यह [स्वतंत्रता] संभव था और उसने लड़ना सीखना शुरू कर दिया और साबित कर दिया कि लोग और उनका विश्वास मजबूत था। यहाँ ऐसा ही है।

आईटी: अब तक कितने रणनीतिक पदों पर कब्जा किया जा चुका है?

ईबी: हमारे उद्देश्य निर्धारित हैं – डोनेट्स्क के क्षेत्रों को मुक्त करने के लिए और जितना संभव हो उतना जीवन बचाने के लिए। डोनेट्स्क ओब्लास्ट क्षेत्र के लोग हमारे लोग हैं। हम उनके लिए लड़ रहे हैं।

सैन्य उद्देश्यों के अलावा, मनोवैज्ञानिक रणनीति है। मारियुपोल इस बात का सबूत है कि यूक्रेनी सेना के साथ-साथ नाटो को भी दिखाया गया है कि वे [यूक्रेनी] सैनिकों को कैसे भी प्रशिक्षित करें, हम उन्हें हरा देंगे। यही कारण है कि शेष यूक्रेनी संरचनाओं को उत्तर से घेर लिया जाना चाहिए जहां रूसी संघ मदद करेगा और दक्षिण से रूसी सेना और डोनेट्स्क पीपुल्स मिलिशिया द्वारा एक साथ।

फिर हम नियम तय कर सकते हैं। सबसे महत्वपूर्ण प्राथमिकता जान बचाना है। मारियुपोल दर्शाता है कि जब आप विरोध करते हैं तो आपके साथ क्या होता है। आपको यूक्रेन से कोई समर्थन नहीं है। आप (यूक्रेनी) सभी यहां मारे जाएंगे। भी

आईटी: दुनिया इसे रूसी आक्रमण कहती है। लेकिन डोनेट्स्क पीपुल्स मिलिशिया भी है। डोनेट्स्क पीपुल्स मिलिशिया और रूसी सेना के बीच सहयोग का स्तर क्या है?

आईटी: डोनेट्स्क के लिए मारियुपोल मेलिटोपोल और खेरसॉन का क्या महत्व है?

ईबी: आपको क्षेत्र के भूगोल को देखना चाहिए। यह क्रीमिया का निकटतम बिंदु है (2014 में रूस द्वारा कब्जा कर लिया गया क्षेत्र)। डोनेट्स्क से सिम्फ़रोपोल (क्रीमिया की राजधानी) की दूरी 550 किमी है, जो ठीक वही जगह है जहाँ मारियुपोल और मेलिटोपोल स्थित हैं। लेकिन, हमें ओडेसा को नहीं भूलना चाहिए जहां हमारे लोग भी रह रहे हैं, और खेरसॉन भी।

आईटी: यूक्रेन और डोनबास क्षेत्र के डोनेट्स्क के बीच अग्रिम पंक्ति में कितने सैनिक रूस से हैं और कितने डोनेट्स्क से हैं?

ईबी: यूक्रेनी सेना लगभग 80,000-90,000 हैं और मैं अपनी संख्या का खुलासा नहीं कर सकता। यह गोपनीय जानकारी है। लेकिन यह लगभग वही है।

आईटी: क्या यह बहुत अधिक है?

ईबी: या बहुत कम। में तुम्हे बता नहीं सकता। हम संख्या की नहीं बल्कि कौशल की बात कर रहे हैं।

आईटी: आपको लगता है कि आप अधिक कुशल हैं?

ईबी: मुझे यकीन नहीं है। मैंने हमेशा कहा है कि हमारे दुश्मन का सम्मान किया जाना चाहिए। हमें उन्हें कभी कम नहीं आंकना चाहिए।

आईटी: अगर यूक्रेन वार्ता के दौरान मारियुपोल को छोड़ने के लिए सहमत नहीं होता है, तो क्या सीमावर्ती इलाकों में हमेशा तनाव रहेगा?

ईबी: यदि रूसी संघ के राष्ट्रपति [व्लादिमीर पुतिन] द्वारा अपनाए गए लक्ष्यों को लागू नहीं किया जाता है, तो विसैन्यीकरण और विमुद्रीकरण, स्थिति भारत और पाकिस्तान और भारत और चीन के समान होगी।

इस प्रश्न को अभी हल किया जाना चाहिए। (हल्के नोट पर) अगर आपकी (भारतीय) आबादी का 5% भी हमारी मदद के लिए आता है, तो हम जीत जाएंगे और यह खत्म हो जाएगा।

यूक्रेन में पश्चिमी ताकतों द्वारा रूसी संघ को नष्ट करने का प्रयास किया जा रहा है। वे इतने पर नहीं रुकेंगे। भारत अगला होगा क्योंकि इसकी समान समस्याएं हैं – क्षेत्रीय, भाषा, विश्वास आदि।

मैं भारत से आंख मूंदकर हमारी मदद करने के लिए नहीं कह रहा हूं। आप कई तरह से मदद कर सकते हैं। संयुक्त राष्ट्र सुरक्षा परिषद में तटस्थ रुख भी मददगार है।

आईटी: नागरिकों के खिलाफ डोनेट्स्क और रूसी सेना द्वारा युद्ध अपराधों के आरोप हैं। आपकी प्रतिक्रिया क्या है?

ईबी: युद्ध अपराध 2014 में शुरू हुए। सभी ने इसके बारे में सुना है। मैं केवल 2014 की गर्मियों की बात नहीं कर रहा हूं जब यूक्रेन द्वारा पूरे शहर पर गोलाबारी की गई थी। यूक्रेन से किसी ने भी इसे युद्ध अपराध नहीं कहा – न संयुक्त राष्ट्र, न मानवाधिकार, यहां तक कि अन्य अंतरराष्ट्रीय संगठन या विदेशी पत्रकार भी नहीं।

2022 में अचानक नागरिकों के खिलाफ युद्ध अपराध सुर्खियां बटोर रहे हैं।

आइए भारतीय इतिहास पर वापस जाएं। क्या ब्रिटिश सेना के किसी व्यक्ति पर भारत में किए गए युद्ध अपराधों के लिए आरोप लगाया गया था? किसी ने जापान पर 2,00,000 लोगों की हत्या का आरोप लगाया। लेकिन यह बात किसी को याद नहीं है। उन्हें केवल रूस पर आरोप लगाने के लिए तस्वीरों की जरूरत है।

आईटी: हमें अभी भी आपके बलों और रूसी बलों द्वारा किए गए युद्ध अपराधों के आरोपों पर सीधे जवाब की आवश्यकता है।

ईबी: मैं जवाब देने से इनकार करता हूं। मैं क्यों किसी को अपनी बेगुनाही साबित करूं जबकि ये सच है। मुझे डर है कि भविष्य में और रक्तपात होगा। उन पर रासायनिक और जैविक हथियारों के इस्तेमाल के आरोप हैं। क्या हमें खुद को समझाते रहना चाहिए? वहां जाना और झूठ का पर्दाफाश करना आसान है।

हम अंदर जाएंगे और विदेशी पत्रकारों को सच दिखाने के लिए लाएंगे। हमें खुद का सम्मान करना चाहिए।

आईटी: भारत ने संयुक्त राष्ट्र सुरक्षा परिषद में मतदान से परहेज करके एक तटस्थ रुख अपनाया है, लेकिन अपने बयान में राष्ट्रों की संप्रभुता और क्षेत्रीय अखंडता का सम्मान करने की आवश्यकता को भी जोड़ा है।

ईबी: वे क्यों सोचते हैं कि रूसी संघ ने यूक्रेन पर हमला किया और आक्रमण किया? मैं यहाँ इस क्षेत्र (डोनेट्स्क, डोनबास) में रहता हूँ और सब कुछ मेरी आँखों के सामने हुआ। यूक्रेन की सेना यहां आई और मेरे लोगों को मारना शुरू कर दिया। यह हमारा युद्ध है।

स्थिति को जबरन सिर पर लाया गया और फिर वे कहने लगे कि रूस एक आक्रमणकारी है और यहाँ केवल कब्जा करने के लिए है।

हम अपनी आस्था, भाषा, अपनी जीवन शैली और अपने इतिहास को जाने नहीं देना चाहते। यह रूसी आक्रमण के बारे में नहीं है। यह वही था जो विदेशी मीडिया ने रूस को नष्ट करने के लिए चित्रित किया था।

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